Мединский: в исторических жалобах мы с поляками дойдем до Рюрика

79
Источник:   —  30 января 2016, 12:33

Впрочем все увидели, какой тон в дискуссии с русским гостем предпочла ведущая крупнейшего польского телеканала. О том, какими ему видятся грядущие отношения между двумя государствами, Владимир Мединский известил в интервью "Вестям в субботу".

Мединский: в исторических жалобах мы с поляками дойдем до Рюрика

У Польши и с Россией все невесело. Новые польские власти стали подавать сигналы, что есть темы, по которым с Россией можно было бы систематизировать отношения, свидетельство чему — приглашение посетить Польшу, которое пришло русскому министру культуры Владимиру Мединскому. Впрочем все увидели, какой тон в дискуссии с русским гостем предпочла ведущая крупнейшего польского телеканала. О том, какими ему видятся грядущие отношения между двумя государствами, Владимир Мединский сообщил в интервью "Вестям в субботу".

- Владимир Ростиславович, продюсер программы государственного телевидения Польши прислал извинения пресс-секретарю русского представительства и передать их вам. Этих извинений вам довольно?

- Да, добросовестно говоря, я не предаю этому особенного значения. Мне кажется, это раздутый дебош, который ясно иллюстрирует ту информационную войну, которая, к огорчению, ведется сегодня средствами массовой информации Польши против России.

— Вы не поспели договорить с моей польской коллегой на эту тему. Реально генерал Черняховский убил её дедушку?

- Совестно про это говорить, когда абсолютно видимо, что генерал Черняховский никогда не утверждал никаких приказов о расстреле никаких польских офицеров и генералов. Когда передача закончилась, я сообщил: дайте мне указание о расстреле вашего деда, я приеду на его могилу, поклонюсь. Женщина-журналист, улыбаясь, сказала: мой дед скончался через много лет где-то в Сибири, это я сказала для образности. Вот так для образности формируется представление о России и русских в Польше, к сожалению.

- Я пытался разобраться в этой истории и вышел на тему, где речь идет о том, что в расположении Черняховского были задержаны польские офицеры из Армии Крайовой, которые в опережение Красной Армии пытались занять один из населенных пунктов.

- Может быть. крупное число польских солдат и офицеров воевали против фашистов. абсолютно в штурме Берлина под всеобщим командованием с нами принимали участие до двухсот тысяч польских солдат. Часть этих польских солдат и офицеров уехала с разрешения Сталина уехала воевать в Италию. Тогда они помогали американцам. Это была известная Армия Андерса. Из существенной части понемногу произошла Войско Польское. Вначале это была известная героическая дивизия Костюшко, одна из любимых дивизий Георгия Жукова. Он очень любил её приводить в качестве примера смелости. После этого — Первая польская армия, Вторая польская армия.

— Но была и Армия Крайова, которая была антикоммунистическая.

- Были Армия Людова — коммунистическая, партизанская армия — и Армия Крайова — антикоммунистическая, которая подчинялась эмигрантскому правительству Польши.

— И вот как бы бы её офицеры и попали в расположение Черняховского.

- Когда мы вошли в Польшу, в Литву и Восточную Пруссию, в том числе и войска генерала Черняховского, фактически вся Армия Людова присоединилась к нам и организовала после Войско Польское. После этого часть офицеров и солдат Армии Крайовой также влилась в Войско Польское. Я незадолго узнал, опасаюсь ошибиться, но, кажется, отец бывшего президента Польши Комаровского, будучи офицером Армии Крайовой, вступил в Войско Польское и после служил в Польской народной армии. Так что никого из тех, кто хотел продолжать борьбу против фашистов, не арестовывали. Тех, кто продолжали партизанить в тылу Красной Армии, абсолютно естественно как минимум разоружали и отправляли в какие-то лагеря для военнопленных. То же самое делали делали бы и американцы, и британцы. Ни одна армия не разрешит, что бы у нее в тылу существовали организованные воинские части, которые не подчинялись и не управлялись бы ею.

- Вся эта история, связанная с именем Черняховского и Армией Крайовой, произошла-то в Вильнюсе. Армия Крайова шла, дабы занять Вильнюс в опережение Красной Армии, провозгласив его частью не Литвы, а Речи Посполитой. Тут на самом деле очень комплексная история, в которой реально историкам разбираться и разбираться. Одна из причин вашей поездки была как раз в том, дабы восстановить здорово попорченные российско-польские культурные отношения. Получилось?

- Обстоятельством было приглашение посетить лагерь Собибор, где мы готовы выступить соорганизаторами музея. Собибор — это фантастическая, восхитительная и малоизвестная у нас история, исключительный лагерь гибели, где были совершены удачное восстание и удачный массовый побег. Практически все арестанты сбежали, перебив нацистско-украинскую охрану. В лагере, где спалили в течение года двести пятьдесят тысяч иудеев, восстание было организовано группой советских пленных красноармейцев во главе с лейтенантом Александром Печерским. И это безусловный пример мужества и общей удачной борьбы против нацизма.

— РФ и Польша совместно будут трудиться над возобновлением этого мемориала?

- Мы верим, что мы будем трудиться совместно с Польшей и Израилем. Есть приглашение. По-моему, там много голландцев было спасено. И глава государства в канун этой даты посмертно присвоил орден Мужества начальнику восстания лейтенанту Печерскому, который прожил длинную и довольно радостную жизнь. Он скончался в одна тысяча девятьсот девяностом году в Ростове-на-Дону. Мы, кстати, с ним запустили съемки фильма о Собиборе.

— По линии Министерства культуры?

- По линии Фонда кино. Сценарий уже готов, идет подготовительный период. В две тысячи пятнадцатом году планировался перекрестный Год культуры Российская Федерация — Польша. Была обозначена совместная огромная программа, как всегда это делается в Год культуры. Мы поддерживаем развитие нашей культуры в Польше, они помогают принимать наши коллективы, поддерживают развитие польской культуры в России. Все было согласовано, но Польша в одностороннем порядке отказался это делать, видимо, рассчитывая, что мы тоже откажемся. Мы не отказались. С огромным достижением в Польше выступили ансамбль Моисеева и хор Александрова, были проведены кинофестиваль и сценические гастроли. Польские коллективы к нам не приехали.

- Это было при предыдущем польском правительстве?

- Да.

- Правительство сменилось, и оно пригласило вас приехать?

- Я поехал, потому что получил письмо от польского Министерства культуры.

- То есть какой-то прогресс наметился?

- Данное приглашение я посчитал, безусловно, добродушным и умным шагом. И я все время говорил, что от этих необычных культурных санкций проиграли польская культура и польские коллективы, давайте эту историю восстанавливать. Что касается нас, то Катынь и Медное — поселок в Тверской области, где тоже есть массовое захоронение расстрелянных польских солдат и офицеров, — это наши федеральные музеи. В дальнейшем году мы начнем там большое строительство. Мы не умоляем на это у Польши денег, мы это делаем сами, потому что считаем, что это наш кредит — рассказать о сложных страницах истории, кстати, не только с нашей стороны, но и с польской. Там непременно будет экспозиция, посвященная событиям 1919-1921 годов.

— Польский поход Красной Армии?

- Да.

— Когда красноармейцы попали в польский плен? Что там творилась после этого?

- Сами поляки называли это концлагерями, где смертность личного состава достигала 30, а в некоторых лагерях 50%. По различным оценкам, от 28 до сорока тысяч военнопленных скончались тогда в плену. Числа значительно больше, чем в Катыни и Медном. Но одно иного ни в коей степени не оправдывает.

- Если русский с поляком начнут обговаривать всеобщую историю, то список взаимных жалоб будет огромен.

- Бесконечность. Мы дойдем до Рюрика.

- В то же время такого числа польских монументов за границей, польских мемориалов за границей, как в России, вполне вероятно, такого числа русских памятников-мемориалов, как в Польше, еще нужно в мире поискать. На фоне всего этого мы с поляками можем начать наши отношения с чистого листа и перенести спорные вопросы за скобки? Пускай ими занимаются высокопрофессиональные историки. А нам необходимо по-человечески типично дружить.

- Собственно, это я и предлагаю. То, что случилось прежде, мы не изменим. Это необходимо постигать, уточнять, но нужно перевернуть страницу и думать о сегодняшнем дне! Основное — строить совместное предстоящее. Следственно мы готовы инвестировать в Катынь и Медное. Я уведомил польским коллегам: под на Бородино воевало много поляков с обеих сторон. Они отважно сражались.

— За обе короны.

- Да. Давайте поставим монумент в Бородино польским солдатам, как уже стоит там монумент отважным французам. И мы начинаем всякий год подмечать годовщину Бородинской битвы с возложения цветов к монументу французам. Это порядочно, это верно. Давайте, сделаем и с вами так. Не нужно гордиться победами друг над ином, давайте думать о будущем.

ПОПУЛЯРНОЕ НА САЙТЕ
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
"Мастерская Фоменко" первый раз представит пьесу Горенштейна "Волемир"

"Мастерская Фоменко" первый раз представит пьесу Горенштейна "Волемир"

Пьеса "Волемир", написанная в одна тысяча девятьсот шестьдесят пятом году, ни разу не была поставлена, правда её начинали репетировать в практически...

119
Норвегия отозвала протест на вывод матча с немцами на ЧЕ по гандболу

Норвегия отозвала протест на вывод матча с немцами на ЧЕ по гандболу

Сборные Норвегии и Германии встречались в пятницу. Немецкие гандболисты одержали победу со счетом 34:33, забив решающий гол на последних секундах...

40
Челябинские девизионы, где основываются С-300, подняты по тревоге в рамках проверки

Челябинские девизионы, где основываются С-300, подняты по тревоге в рамках проверки

Зенитная ракетная бригада, дислоцированная в Челябинской области, на вооружении которой находятся комплексы С-300, в субботу поднята по тревоге...

82
ОПК: управляемые силой мысли боевые экзоскелеты разрабатываются в России

ОПК: управляемые силой мысли боевые экзоскелеты разрабатываются в России

Разработка боевых экзоскелетов, которые будут управляться силой мысли, ведется в России. Про это известил ТАСС начальник направления разработки...

88
facebook
Нажмите «Нравится»,
чтобы читать 1NNC в Facebook